Отправлено: 07.04.06 21:14. Заголовок: Любимый мужской персонаж-2
Поскольку старая тема закрыта, предлагаю продолжить здесь. Мне очень понравились Филипп де Таверне и Оливье де Шарни. Благородные дворяне, верные престолу, совершающие благородные поступки. Дюма очень интересно, живо описывает их характеры. А что вы о них думаете?
Arabella Blood Не верьте. Писали враги . На самом деле, Карл был как человек выше всяких похвал - как дворянин, христианин, образованный человек, муж и отец. Но вот как король... Скажем так, он слишком верил в "Божественное право королей" и в рыцарский кодекс, что мешало ему быть гибким, а это очень губительно для правителя, особенно оказавшегося на троне во время перемен. Родись он лет на 100-150 раньше, был бы одним из самых почитаемых английских монархов. Почитайте биографию Карла I, написанную Полин Грегг. Очень хорошая и интересная работа.
На самом деле, Карл был как человек выше всяких похвал - как дворянин, христианин, образованный человек, муж и отец. Но вот как король...
Благодарю, мне это известно. Карл I, как и наш Николай II, был хорошим семьянином и образованным человеком. Но далеко не лучшим королем. Я говорила о нем именно как о короле...
Snorri Большое спасибо за ответ, "предугадали" мой ответ... Да, нет ни одного учебника, в котором бы о каком-то короле/императоре написали только положительное. Но о некоторых пишут как о хороших правителях (хотя и не без перегибов), о других - называют множество хороших человеческих качеств, но как о правителе отзываются в основном отрицательно. Самые яркие примеры "положительных" правителей: Петр I, Екатерина II в нашей стране. Гай Юлий Цезарь, наконец. Какие бы грехи ему не вменяли, общая характеристика историков о нем положительная. Но именно как о правителе
Arabella Blood Согласна. Но не всегда просто отделить "профессиональную" деятельность от персональных качеств человека. Вернее, можно признавать его заслуги, однако слава о его дурных личных качествах все равно ляжет тенью на его поступки. Что же касается наоборот... Не все правители рождаются правителями - или с полным набором качеств, необходимых для подобного поприща. Возможно, я неправа, но я не могу не сочувствовать ни Карлу, ни Николаю, хотя и не пытаюсь умалить их вину, приведшую к тому, что случилось с ними в финале их жизней. Хотя, ИМХО, историки не всегда бывают объективны и зачастую перегибают палку. Абсолютно всех фактов знать нельзя, а судьбоносное решение может быть продиктовано совершенно незначительной деталью...
Возможно, я неправа, но я не могу не сочувствовать ни Карлу, ни Николаю, хотя и не пытаюсь умалить их вину, приведшую к тому, что случилось с ними в финале их жизней.
Согласна. Я тоже всегда сочувствовала и Карлу и Николаю. Просто из гуманизма, зачем было убивать? Особенно это касается Николая - ведь он к тому времени отрекся от трона и за себя и за сына... Snorri пишет:
цитата:
Хотя, ИМХО, историки не всегда бывают объективны и зачастую перегибают палку.
Не исключено. И потом, мы, с "высоты" своей эпохи судим так, я для той эпохи многое было иным. Мы не знаем всех фактов. Наконец, мы просто не знаем чувств того, кто правил. Быть может, у него в какой-то день просто мигрень была, а результатом стала война...
Просто из гуманизма, зачем было убивать? Особенно это касается Николая - ведь он к тому времени отрекся от трона и за себя и за сына...
Политика не признает гуманизма, а во время революционных потрясений выживает сильнейший. А эти монархи были пороховой бочкой для Кромвеля и Ленина. Ведь пока они, Карл и Николай, были живы, легитимность новой власти была под вопросом.
цитата:
Быть может, у него в какой-то день просто мигрень была, а результатом стала война...
Быть может :-)) К тому же вышеуказанные товарищи монархи были под большим влиянием своих обожаемых жен и слушали, что те говорили/просили/требовали. К слову сказать, Генриетта-Мария и Александра Федоровна были более ненавидимы в народе, чем их супруги.
Ведь пока они, Карл и Николай, были живы, легитимность новой власти была под вопросом.
Да я это прекрасно понимаю. я не понимаю другого. Как можно вот так вот устраивать суд (например, над Карлом), заранее зная, что его ждет? Жуткий фарс...
Как можно вот так вот устраивать суд (например, над Карлом), заранее зная, что его ждет? Жуткий фарс...
Думаю, это "для отвода глаз". Мол, суд был, приговор законно вынесен и т.п. А этот тиран и убийца еще и отказывался признавать его законность, ну как такому голову не оттяпать?.. Показуха, одним словом :-/
Думаю, это "для отвода глаз". Мол, суд был, приговор законно вынесен и т.п. А этот тиран и убийца еще и отказывался признавать его законность, ну как такому голову не оттяпать?.. Показуха, одним словом :-/
Показуха, наверно... А еще, надо же вроде как законно обосновать свои притязания на власть... Но все-таки жутко... Однако, по-моему, мы далеко ушли от темы
Это точно!!Просто для меня ПЕРСОНАЖ больше ассоциируется с выдуманными героями,нежели с реально существующими.Я очень симпасизирую Генриху Четвертому.Даже,когда была в Париже нашла его памятник и сфотографировалась возле него.Да и в Лувре задержалась в комнате посвященной Марго Валуа(там картины связанные с ее жизнью,ну и Генрих на них есть).
Lothiriel Да не переживайте!К тому это не от вас зависило,если вы были с гидом,куда он поведет то мы и увидем.Ведь так?Наша гид не прошла стороной эту комнату,за что ей большое спасибо!
Нет, мы смамой там блуждали без гида... Чуть не заблудились. Так что из связанного с Дюма я видела, пожалуй, только зал Клуэ. И на тот набрела случайно, когда уже отчаялась найти.
Я вот зал Клуэ не помню.Тоже были все измотанные 4-часовой экскурссией,так что может и проходили этот зал,а может и нет не заметила.Но комнату Марго запомнила.Да Лувр поражает своими размерами,слишком много информации,чтобы все запомнить.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 152
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет