Автор | Сообщение |
LS
|
| |
Пост N: 7037
Рейтинг:
55
|
|
Отправлено: 11.03.08 21:10. Заголовок: Vote: Какой Шико лучше? (Опрос для тех, кто видел обе версии)
Чтобы дальше не оффтопить предлагаю проголосовать. В чьем исполнении Шико, с вашей точки зрения, ближе к герою книги? Кто более удачно сыграл королевского шута? Горбунов? Мишель Кретон? Только чур, голосовать здесь могут только те, кто видел обе экранизации "Графини де Монсоро" - французскую и российскую. Иначе, как же сравнивать? ;)
|
|
|
Ответов - 325
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
Iren
|
| Мое величество
|
Пост N: 3575
Рейтинг:
46
|
|
Отправлено: 15.03.08 18:20. Заголовок: Однозначно, Горбунов..
Однозначно, Горбунов. Тонкий, ироничный - именно такой, каким я представляю себе Шико.
|
|
|
M-lle Dantes
|
| Мститель в матроске
|
Пост N: 4365
Info: живой классик, любитель детективов, кошек и качелей
Рейтинг:
49
|
|
Отправлено: 15.03.08 18:43. Заголовок: Мне очень понравился..
Мне очень понравился Горбунов. А французской я не видела, поэтому не голосую.
|
|
|
Sab-a
|
| |
Пост N: 67
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 15.03.08 19:02. Заголовок: У меня есть лишний д..
У меня есть лишний диск с французской версией романа. Если кому-то нужно вышлю безвозмездно.
|
|
|
Луиза Водемон
|
| |
Пост N: 147
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 15.03.08 23:03. Заголовок: Sab-a , была бы очен..
Sab-a , была бы очень Вам благодарна! мне очень-очень нужно!!
|
|
|
Fausthaus
|
| Миньон Его Величества
|
Пост N: 75
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 16.03.08 14:24. Заголовок: Посмотрела оба сериа..
Посмотрела оба сериала, подумала... Наконец проголосовала... За Горбунова
|
|
|
Филифьонка
|
| .
|
Пост N: 28
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 17.03.08 02:20. Заголовок: :(
Не могу я проголосовать! Пятый день уже не могу проголосовать, не знаю, кого выбрать. Вот если бы надо было выбирать пару Генрих-Шико, я бы знала, за кого голосовать
|
|
|
|
Отправлено: 17.03.08 20:10. Заголовок: Однозначно Кретон! П..
Однозначно Кретон! Проголосовала, даже не задумываясь! Смотрела сначала нашу версию, потом французскую. До какой же мне степени не глянулся в нашей серьезный Шико! Да и сама наша версия, скажем так, странная. Зачем нужно было делать столько серий? Чтобы впихнуть всю книгу? Но.. ИМХО получилось очень нудно... А вот французский 7-серийный сериал мне понравился "до чрезвычайности". И во многом благодаря Кретону. По-моему таким и должен быть королевский шут. И он должен там, где ему положено, выглядеть как шут, а не как меланхоличный, умный, серьезный человек... И то, что монологи Шико начинают и заканчивают фильм, очень даже хорошо и смотрится уместно. Шико выражает мысли и автора, и самого режиссера. По-моему, очень классный ход. Другое дело, что еще лучше этот ход смотрелся бы не в кино, а в театре....
|
|
|
Филифьонка
|
| .
|
Пост N: 39
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 18.03.08 13:17. Заголовок: Все же Кретон...
Все же Кретон.
|
|
|
Диана де Монсоро
|
| Графиня
|
Пост N: 157
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 18.03.08 16:07. Заголовок: Голосую за Горбунова..
Голосую за Горбунова. Потому что, он наш, первее, роднее и т.д и т.п.
|
|
|
Жан
|
| |
Пост N: 1460
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 19.03.08 17:48. Заголовок: Кретон, конечно...
Кретон, конечно.
|
|
|
La Louvre
|
| Бубочка
|
Пост N: 42
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 24.03.08 18:00. Заголовок: LS пишет: Однако, м..
LS пишет: цитата: | Однако, мне кажется, что живость, блеск и остроумие Кретона ближе и роднее Дюма, чем мрачный мизантропизм и тяжеловесность Горбунова. |
| Еще раз повторюсь, что русскую версию я смотрела еще до прочтения книги. И возможно в этом все дело. Возможно так же дело и в том, что сам Горбунов и "его" Шико мне больше нравится как женщине, а не как зрителю. Но так или иначе, мне кажется, что Кретон перебарщивает с гримасничанием. Филифьонка пишет: цитата: | Горбунов при всех его достоинствах не похож на француза. Это, по-моему, совершенно русский типаж |
| Имхо, в этом можно обвинить весь русский состав "Графини". Хотя я, наверное, соглашусь, если брать оболочку Кретон больше подходит. Возможно, внешность Кретона + игра Горбунова - получился бы идеальный микс. цитата: | Вот если бы надо было выбирать пару Генрих-Шико, я бы знала, за кого голосовать |
| Очень интересно! И за кого же, если не секрет?
|
|
|
|
Филифьонка
|
| .
|
Пост N: 108
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 24.03.08 18:11. Заголовок: Не секрет. Дворжецки..
Не секрет. Дворжецкий , по-моему, сыграл просто гениально.
|
|
|
Джоанна
|
| |
Пост N: 364
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 24.03.08 21:39. Заголовок: La Louvre пишет: В..
La Louvre пишет: цитата: | Возможно, внешность Кретона + игра Горбунова - получился бы идеальный микс. |
| По-моему, манера игры Горбунова неразрывно связана с его достаточно сдержанной мимикой. У Кретона более живой, подвижный тип лица, вряд ли эти качества двух актеров удалось бы сочетать.
|
|
|
La Louvre
|
| Бубочка
|
Пост N: 44
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 24.03.08 22:07. Заголовок: Джоанна Вы правы и ..
Джоанна Вы правы и с моей стороны это все пустые мечты. Однако, хотелось бы заметить, что на особенности мимики накладывет большой отпечаток национальность. Не секрет, что южные народы более темпераментны. И мне даже попадалась любопытная статистика, согласно которой количество слов в минуту у французов почти вдвое больше, чем у русских. Тоже самое с жестами и мимикой. Думаю, если пригласить на роль дАрта настоящего гасконца, то Боярский покажется просто флегмой. Это я все к тому, что русскому актеру будет достоточно сложно изобразить француза и наоборот. До кучи вспомнился момент из фильма "Эскадрон гусар летучих", где Давыдов притворялся французом :))
|
|
|
Жан
|
| |
Пост N: 1474
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 25.03.08 17:53. Заголовок: La Louvre пишет: в ..
La Louvre пишет: цитата: | в этом можно обвинить весь русский состав "Графини |
| Не скажите, там миньоны хороши! La Louvre пишет: цитата: | мне кажется, что Кретон перебарщивает с гримасничанием. |
| Неа! Он точно играет то, что написал Дюма, а Дюма откровенно описывает, как Шико то и дело скатывается до площадного фарса.
|
|
|
La Louvre
|
| Бубочка
|
Пост N: 58
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 26.03.08 22:58. Заголовок: Жан Я считаю почти..
Жан Я считаю почти все актеры в русской версии подобраны хорошо, но им не хватает того неуловимого, что не зависит от таланта перевоплощения. К примеру русский тип лица или жесты, мимика, присущие конкретной национальности. Но это мелочи, наш фильм замечательный, имхо. Жан пишет: цитата: | Дюма откровенно описывает, как Шико то и дело скатывается до площадного фарса. |
| Это дело все же весьма субъективное. Я ничего такого не заметила, если честно. Даже, когда Дюма пишет, что Шико состроил гримасу, то согласитесь, гримаса тоже может быть разной. Мне, видимо, ближе гримасы Горбунова. К тому же, мне кажется, очень влияет возраст актера. Кретон моложе Горбунова и кретоновская игра в исполнении сорокалетнего дяди Горбунова была бы неуместна. Кстати, Дюма ничего не пишет о возрасте Шико. Только в главе, где Шико возвращается из Лиона и возле входа в Лувр встречает Бюсси было написано "тот, что был постарше.." (подразумевается Шико). А Бюсси, если мне не изменяет память описан, как "молодой человек лет 25". Собственно "постарше" это как? На 5/10/15 лет?
|
|
|
Филифьонка
|
| .
|
Пост N: 149
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 27.03.08 05:15. Заголовок: La Louvre пишет: чт..
La Louvre пишет: цитата: | что Кретон перебарщивает с гримасничанием. |
| Когда я смотрела первый раз, после русской версии, меня гримасы изрядно шокировали. Привыкнув к мрачному Горбунову, я к такому празднику жизни просто не была готова). "Господи, - подумала я, - что за дурак!" "Спокойно, - сказал с экрана Генрих, - он так шутит". И он был прав. Через месяц пересмотрела - абсолютно нормально. И правильно. Сравните первый выход Кретона и Горбунова. Я сейчас не говорю об антураже и даже не о словах, которые произносят актеры, в этом плане я предпочитаю наш фильм. Я говорю об игре. От Кретона невозможно оторвать взгляд. Он в центре всеобщего внимания, он, как бы выразились сейчас, "делает шоу". Он делает свою работу. А Горбунов совершенно не выделяется из толпы гостей Сен-Люка.
|
|
|
Филифьонка
|
| .
|
Пост N: 155
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 27.03.08 22:02. Заголовок: Луиза Водемон Вы уж..
Луиза Водемон Оффтоп: Вы уже посмотрели французскую "Графиню"? Очень интересно узнать Ваше мнение).
|
|
|
La Louvre
|
| Бубочка
|
Пост N: 63
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 27.03.08 22:31. Заголовок: Филифьонка пишет: П..
Филифьонка пишет: цитата: | Привыкнув к мрачному Горбунову, я к такому празднику жизни просто не была готова) |
| Что ж, может быть со мной случилось тоже самое. Я всего с месяц назад посмотрела фр. Графиню. Надо еще немного обождать и совершить вторую попытку.
|
|
|
Луиза Водемон
|
| |
Пост N: 195
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 29.03.08 23:06. Заголовок: ну вот взглянула я н..
ну вот взглянула я наконец на Кретона..сериал у меня качается ещё,так что я могу видеть лишь отрывки, которые ко всему прочему ещё и на самых интересных местах вырубаются..:) так что воздержусь на некоторое время от голосования, пока не посмотрю полную версию... Но...Всё-таки Горбунов. Хотя, как тут уже писали Филифьонка пишет: цитата: | Когда я смотрела первый раз, после русской версии, меня гримасы изрядно шокировали. Привыкнув к мрачному Горбунову, я к такому празднику жизни просто не была готова). "Господи, - подумала я, - что за дурак |
| Может, меня тоже отпустит со временем:))))))
|
|
|
Филифьонка
|
| .
|
Пост N: 196
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 29.03.08 23:30. Заголовок: Луиза Водемон пишет:..
Луиза Водемон пишет: цитата: | Может, меня тоже отпустит со временем |
| Вполне возможно. Меня, например, Кретон очаровывает все более и более. "Разве вы не видите? Он шутит" (с)
|
|
|
|
Луиза Водемон
|
| |
Пост N: 209
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 31.03.08 23:01. Заголовок: Хм.. Кретон мне нрав..
Хм.. Кретон мне нравится всё больше и больше... однако, не могу пока проголосовать...
|
|
|
Луиза Водемон
|
| |
Пост N: 221
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 04.04.08 01:43. Заголовок: Мне очень жаль, что ..
Мне очень жаль, что Кретона и Горбунова нельзя объеденить в единое целое... первым я смотрела наш вариант,и никого, кроме Горбунова в роли Шико не видела. Однако, перечитывая книгу, понимала, что реальный Шико должен быть какой-то другой. накладывался образ Горбунова на собственные соображения:) впервые посмотрев фр.вариант, я сначала была в шоке от Шико- Кретона. Эти гримасы, ужимки Шутовские, как-то мягко говоря удивляли... Потом, вспомнила, что Шико всё же был шут, а не только какой-то ментор-наставник, горький в своей иронии, как Горбуновский Шико. Пересмотрела ещё раз и Кретон стал мне нравится всё больше. во французком фильме Шико говорит:Я люблю жизнь! А это и было, вроде, по мнению Дюма определяющим качеством Шико. Он любил жизнь.Он был оптимистом. Горбунов же пессимистичен. Но я не отрицаю обаяния Шико-Горбунова, оно у него тоже такое своеобразное.. Но мне почему-то всегда представлялось, что Шико должен быть старше, чем Кретон:) И ещё некоторые его гримасы немного шокируют:) а проголосовать всё равно не могу пока:((
|
|
|
Филифьонка
|
| .
|
Пост N: 258
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 04.04.08 02:01. Заголовок: Луиза Водемон пишет:..
Луиза Водемон пишет: цитата: | во французком фильме Шико говорит:Я люблю жизнь! |
| Да, для меня это тоже ключевое различие. За одну эту фразу я бы Кретона расцеловала. Луиза Водемон пишет: цитата: | Но мне почему-то всегда представлялось, что Шико должен быть старше, чем Кретон:) |
| И с этим согласна, Кретону больше тридцати лет не дашь. Шико определенно старше. Хотя его точный возраст нигде не упоминается (а предположения о возрасте реального Шико здесь, наверное, не стоит принимать в расчет), зацепка есть в романе "45", где он, подсчитывая капиталы, рассуждает, сколько еще лет сможет прожить. Я не говорю уже о том, что в романе Шико старше короля, а в фильме, похоже, младше. И я лично с трудом представляю себе Шико из романа, гримасничающего на манер Кретона, именно из-за возраста. Но, имхо, если бы Шико было 30 лет, так бы себя и вел. Но мне выбор в пользу Кретона тоже не дался легко. Не из-за его игры, которая мне кажется безупречной, а из-за того, что ему порой приходится играть.
|
|
|
Лолита
|
| ДИТЯ АДА
|
Пост N: 106
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 04.04.08 16:50. Заголовок: Луиза Водемон пишет:..
Луиза Водемон пишет: цитата: | Горбунов же пессимистичен. |
| а что вам кажется, что Горбунов-шико не любит жизнь?!?!
|
|
|
Луиза Водемон
|
| |
Пост N: 226
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 07.04.08 14:03. Заголовок: Лолита пишет: а что..
Лолита пишет: цитата: | а что вам кажется, что Горбунов-шико не любит жизнь?!?! |
| я этого не говорила:)
|
|
|
Vazovsky
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 11.04.08 21:20. Заголовок: ребята, да вы тут ко..
ребята, да вы тут короля с яичницей сравниваете. Кретон - настоящий Шико, именно тот кого описал Дюма. Он вечно корчит гримасы, одевает шутовские наряды, он безусловно умен и хитер, но это знает только он сам и может еще король. Мрачно-депрессивный горбунов в этой роли полный ноль. Я очень ждала русскую версию, но когда увидела Горбунова в роли Шико, просто перестала смотреть. Горбунов также далек от Шико, как та зрелая тетя, пытавшаяся изобразить юную 18-летнюю Диану. Вообще, я книгу читала раз 20 и сделала вывод, что главный персонаж - именно Шико, я даже высчитывала по главам: сколько про Шико, а сколько про все остальное. Результат: 40% на одного и 60% на всех остальных. Кретон и смешной и серьезный, кривляка и отменный фехтовальщик, дурак и мудрец. Горбунов забыл изобразить шута!
|
|
|
Филифьонка
|
| .
|
Пост N: 287
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 11.04.08 23:09. Заголовок: Vazovsky пишет: Кре..
Vazovsky пишет: цитата: | Кретон - настоящий Шико, именно тот кого описал Дюма. |
| Ну, вот конкретно с этим высказыванием я бы поспорила, кроме того, патриотизм не позволяет мне считать Горбунова нолем. Видите ли, я посмотрела нашу "Графиню" до того, как прочитала книжку, и каким-то образом Горбунову все же удалось передать очарование персонажа (я имею в виду, что при чтении книги у меня не возникало ощущения, что речь идет вообще о другом человеке). С остальным полностью согласна. Горбунов - не шут. Но он сыграл как мог, в чем-то очень ярко, я не знаю, можно ли было требовать от него большего. "Наши играют французскую жизнь" (с) по мере своих сил. Лолита пишет: цитата: | а что вам кажется, что Горбунов-шико не любит жизнь?!?! |
| Мне кажется ;))
|
|
|
Луиза Водемон
|
| |
Пост N: 237
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 11.04.08 23:56. Заголовок: Vazovsky пишет: Мра..
Vazovsky пишет: цитата: | Мрачно-депрессивный горбунов в этой роли полный ноль. |
| НЕ-Е-ЕТ!!!!!!я не согласна:)) Горбунов абсолютно не ноль. Вообще мне показалось, что Кретон в каких-то эпизодах ближе к Шико у Дюма, а в каких-то Горбунов. Они оба для меня (Кретон совсем недавно) очень очаровательны, и, на мой взгляд Горбунов потрясающе сыграл, вот только: Vazovsky пишет: цитата: | Горбунов забыл изобразить шута! |
| да, здесь я согласна. он слишком пессимистичен, но сказать, что он-ноль в роли Шико, у меня никогда язык не поднимется.
|
|
|
Филифьонка
|
| .
|
Пост N: 288
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 12.04.08 00:00. Заголовок: Луиза Водемон пишет:..
Луиза Водемон пишет: А в каких?
|
|
|
Ответов - 325
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|